Балтийский Кинологический Союз

Племенной кобель: от покупки до пенсии. - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: madina-romanovna 
Форум » Расскажем, обсудим, поделимся » Разведение » Племенной кобель: от покупки до пенсии.
Племенной кобель: от покупки до пенсии.
madina-romanovnaДата: Пн, 05.05.2008, 18:59 | Сообщение # 1
Классик
Группа: Администраторы
Сообщений: 2181
Статус: Offline
Как купить племенного кобеля????
Что собой представляет кобель(щенок), какими качествами он должен обладать?, чтобы в дальнейшем его использовали в разведении??
Все ли кобели, которых мы продаём - производители? и почему?

Давайте обсудим эту актуальную тему, а наши новички могут многому научиться из нашего обсуждения!!!!

 
ElenaДата: Вт, 06.05.2008, 11:04 | Сообщение # 2
Классик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1625
Статус: Offline
ЧАСТЬ 3. Племенной кобель

Д.Ф. Как бы вы дали определение племенного кобеля?

Р.Б. Я думаю, очень просто сформулировать, что такое племенной кобель. Это такой самец, который благодаря своим репродуктивным свойствам может изменить направление разведения в лучшую сторону. Вот что такое для меня племенной кобель. А теперь о том, что не является племенным кобелем, здесь список будет длинным. Племенной кобель – это не тот кобель, который выиграл 78 Best in Show. Рекорды и титулы абсолютно ничего не имеют общего с качеством производителя. Самая большая ошибка заводчика может быть – это путать своих выставочных кобелей с племенными. Они могут быть одними и теми же, но совершенно не обязательно.

Прежде всего вообще должна быть весомая причина использования кобеля в разведении. Я считаю, что если в данной стране в данной породе в одно и то же время есть два настоящих племенных кобеля, вы дважды благословенны. Я считаю, что если вы собираетесь использовать кобеля для разведения, должна быть особая и очень веская причина для этого – не потому, что он принадлежит вам или потому что он родственник какой-то собаки, которая вам нравится – это недостаточный критерий для племенного кобеля.

Д.Ф. Каковы же веские причины?

Р.Б. Я скажу о некоторых вески лично для меня причинах и в целом. Я хочу, чтобы племенной кобель был сыном суки экстра класса. Я хочу, чтобы за ним была сильная женская линия. Причиной для меня возможно может быть интуиция заводчика, предчувствие. Что он может дать мне что-то или повести меня в направлении, в котором я хочу без потери моего собственного типа. Кобель должен вписываться в эту структуру. Он должен иметь баланс и пропорции, которые по моим понятиям являются правильными для породы и он так же должен быть великолепен в некоторых обязательных аспектах. Все кобели, которых вы используете, должны в целом вписываться в структуру, которую вы хотите закрепить внутри породы. Скажем, теряя задние конечности, вы теряете голова, или темперамент (выставочный кураж или назовите это как хотите. Кобель, которого вы используете, должен так вписываться в ваш тип, чтобы вы не потеряли то, что имеете и он должен иметь те качества, которые вы хотите привнести в свою программу разведения. Это единственная причина выбора кобеля.

Д.Ф. Итак, в ваших краях есть кобель, в котором, как вам кажется, нуждается порода.

Р.Б. Да, и затем я должен проверить мою теорию и интуицию. Я считаю, что неизвестно, даст ли тебе что-нибудь кобель, стоящий перед вами. Вы надеетесь на то, что поскольку у него самого есть нужные качества, он сможет передать их.

Д.Ф. И вы собираетесь попробовать его.

Р.Б. Да, есть единственный способ опробовать кобеля – это повязать его с кем-нибудь. И я думаю, что в начале его карьеры нужно повязать его в лайнбридинге, в ауткроссе и в инбридинге. После полудюжины пометов вы можете увидеть, есть ли общий знаменатель. Произвол ли этот кобель что-нибудь постоянное. Можете ли вы сказать: «Используй этого кобеля и твои шансы получить признак Х гораздо выше среднего»?

Д.Ф. Этот общем знаменатель, скажем в каждом помете есть 1-2 щенка, имеющих это качество, которое вы пытаетесь привнести. Каков будет ваш минимум? Может быть 30-40 % щенков имеют этот хороший признак, который мы ищем?

Р.Б. Они должны быть в целом единообразны. Не то чтобы не должно быть исключений Вы получите одного слишком крупного или слишком мелкого, или вроде того, но в целом щенки от хорошего производителя будут похожи друг на друга или хотя бы лучшие будут похожи друг на друга.

Я надеюсь, что вам не придется никогда открывать каталог, чтобы узнать, от моего ли кобеля щенок. Я хотел бы, чтобы вы узнавали это с первого взгляда. Таково потомство от идеального племенного кобеля.

Я хочу, чтобы вы поняли одну вещь. Консистенция – это не то, о чем я говорю. Кобель может плодить помет за пометом похожих щенков, но определяющий фактор успеха – насколько они хороши. Помет «без пороков» может быть «пометом без достоинств». Отсутствие пороков не является свидетельством качества.

Есть люди, которые вяжут собаку и не имеют ни малейшего представления, ч то этот кобель может им дать. Я не говорю, что у них не могут родиться чемпионы, но у них нет понятия, какой тип или какие качества они собираются получить. Я завел весь этот длинный разговор о чемпионах еще и потому, что во многих породах практически любая собака может стать чемпионом, если вы будете выставлять ее достаточно долго. Поэтому то, что кобель является отцом сотни чемпионов для меня ничего не значит. Для меня важно какого они качества. Я бы предпочел кобеля, который произвол 10 чемпионов, но которые являются многократными победителями Best in Show и выдающимися производителями, чем кобеля, который произвел 150 чемпионов-посредственностей.

Д.Ф. Вы упоминали, что хотите, чтобы за кобелем стояла сильная женская линия. А если сильная линия у него с обоих сторон и он получен ауткроссом?

Р.Б. Я пытаюсь собрать вместе в родословной все лучшие женские линии. Даже если кобель получен в результате ауткросса, первое, что я сделаю, я повяжу его в инбридинге на две разные линии, чтобы посмотреть, что он дает. Я также буду инбридировать на две линии сразу. Но просто лайнбредной родословной я всегда предпочту сильную женскую линию.

Д.Ф. Что еще заставит вас считать, что кобель может стать выдающимся производителем кроме сильной женской линии за ним: что вас заставляет пристальней приглядываться к нему?

Р.Б. Выдающееся качество заставляет меня обратить на кобеля внимание Собака экстра класса обычно дает мне ожидание, что он станет производителем. Я не думаю, что кобель может что-то дать, если у него самого этого не достаточно. Я думаю, что этот кобель может дать шею и плечо потому что он в этом аспекте очень силен» Что-то достаточно сильное должно заставить захотеть его использовать. «Он приятный» - этого совершенно недостаточно. И если эта характеристика часто повторяется в его родословной, это еще лучше. Я считаю, ч то если кобель будет в состоянии давать этот параметр практически в каждом помете, не в каждом щенке, но в каждом помете, вы получите те самые 30 %.

Д.Ф. Звучит так, что вы можете сами получить племенного кобеля.

Р.Б. Я как раз сейчас вывожу племенных кобелей. Я развожу коккеров. Все примечательное, что сейчас есть, рождено от одного замечательного кобеля. Я приобрел трех сук от этого кобеля. Я знаю, что мы можем повязать с ним суку и получить то же самое. Опасность в том, ч то сейчас все с ним вяжутся и через пару лет мы будем все загнаны в угол. Никто по-настоящему не придает этому значения, а я начинаю создавать собственного племенного кобеля, который будет через 3-4 года. Нам придется что-то делать со всеми теми замечательными суками, которые родились от этого кобеля. С кем их вязать? В бишонах у меня было много замечательных сук от Mr Beau Monde. Я волей-неволей вязал их, улучая каждую более-менее подходящую возможность. И ничего не получил. Если нет подходящих племенных кобелей, создайте своего. Забудьте о разведении «чемпионов двора» и идите за чем-то что продвинет вас вперед.

Д.Ф. Скажем, в вашей породе есть два сильных производителя и вы планируете что-то получить от них. В каком направлении по вашему мнению надо двигаться? Скажем, вы начали с нескольких сильных сук от этих двух кобелей, будете ли вы вносить еще и третью линию?

Р.Б. Я хотел бы иметь сестер - однопометниц, в идеале от лучшей женской линии в стране, повяжу одну из этих сук с первым кобелем, а другую - со вторым. Полученное потомство можно скрестить, и в нем возможно будет ваш племенной кобель. Если нет, есть бесконечное количество комбинаций, с которыми можно работать. Например, взять суку из каждого помета и повязать ее с отцом другого помета. Повязать самих матерей с другим производителем и т.д. по кругу. Вы также можете повязать щенков первой генерации с дедушкой и ли бабушкой и т.д. Когда вы задействовали все эти возможности , вы почти всегда в конце концов попадете в цель. Вы будете концентрировать достоинства, но также и свои недостатки. Вот почему вам надо работать с лучшим, и только с лучшим. Если есть недостатки, вам придется корректировать их. К счастью, вы создали несколько поколений и был еще один добросовестный заводчик, который делает то же, что и вы, но с другими собаками и вы говорите: «Послушай, мне нужны назад мои задние конечности, я хочу вернуть их помощи вот этой моей суки и одного из твоих племенных кобелей».

Д.Ф. Но теперь вы не просто привносите что-то новое, а смешиваете две линии.

Р.Б. Да.

Д.Ф. Когда вы говорите о смешении, для меня это то, что произошло 2-3 поколения назад, когда вы взяли и повязали двух неродственных кобелей.

Р.Б. Вы взяли суку А и суку Б. Вы повязали их с двумя выдающимися производителями, и вы скрестили их потомков. Вот где вы начали «замес».

Д.Ф. Но те две суки были сестрами и смешивание уже произошло. В результате вы скрестили две линии и все еще лайнбридируете.

Р.Б. Правильно. И если те кобели так хороши, как мы надеялись, и женская линия так хороша, как нам представлялось, вы в каждом поколении исключили то, что я называю V-фактором – все нежелательные качества. Вы знаете, что за ними стоит. Вы почти всегда можете предсказать какое достоинство или недостаток получится, если вы останетесь со своим генным набором. Вы можете сказать: «Я не получаю фактор Q, мне надо его привнести». Затем вы начинаете сначала.

Д.Ф. А те две сестры, которых вы собираетесь вязать с теми двумя производителями, предпочитаете ли вы, чтобы они были не родственны кобелям?

Р.Б. Сущность плана в сильной сучьей линии. Тогда, я бы предпочел, чтобы они не были в тесном лайнбридинге ни с одним из этих кобелей. Но если это и так, все равно неплохо.

Д.Ф. Так, теперь вы смешали линии. В следствие этого вы привнесли 50 % новых крове. Если вы продолжите с ними работать вы получите новое поколение от тех двух собак. Теперь у вас два помета, и вы ищете в одном из них своего племенного кобеля или вы продолжаете работать со следующим поколением?

Р.Б. Он может получиться в первом помете, но я думаю, что более ценный материал будет в следующем поколении, где вы возьмете что-то из одного помета и что-то из другого. Тогда, если вам повезет, вы можете получить то животное, которое вы ищете. Но возможно, вам придется несколько раз повторить, прежде чем вы найдете правильную пару. Спаривая это следующее поколение, я жду что их генетика проявится – те вещи, которые действительно важны для породы. Лучшее должно нести в себе сущность породы. Вам тогда придется отбросить посредственность. Ей не место!

Д.Ф. Вы закладываете возможно 4 поколение тщательного продуманного инбридинга, чтобы получить следующего племенного кобеля.

Р.Б. Он может получиться и быстрее, но это предварительный план. Он должен быть по-настоящему хорош и также быть способным к воспроизводству.

Д.Ф. Я делала интервью однажды с заводчиком такс и он сказал, что лучший путь использования племенного кобеля – это вязать его со всеми подряд суками.

Р.Б. Это один путь, и я не могу абсолютно не согласиться с ним. Но для того, чтобы так поступать, вы должны быть тем, что я называю «master breeder». Вы не можете делать это за 50 $. Я не могу согласиться с ним, хотя я назвал бы это не «использованием», а «тестированием») и это должно быть как-то ограничено. Это дает возможность показать вам, что может дать кобель в худшем случае и проявит его положительные стороны.

Д.Ф. Какие недостатки для вас простительны?

Р.Б. Это зависит от породы. В бишонах я никогда не прощу бич, который мы имеем – короткие ноги и длинный корпус. Я никогда даже не взгляну на такого кобеля и в самом начале продам его «на диван». Племенной кобель в любой породе обязательно должен иметь качества, силуэт и баланс желательные, так как в этом в большой мере состоит сущность породы. Я не мог бы простить плохие движения – боковое, потому что там задействовано слишком много костей и частей анатомии, чтобы это можно было не брать в расчет. Я могу простить некоторые погрешности в движениях «вперед-назад», если профильные движения хорошие. Мне нравятся хорошие головы, но ей совершенно не обязательно быть идеальной. Хотя без классной головы нет классной собаки, помните, что сама по себе классная голова не делает собаку классной. Есть гораздо более важные вещи. Я считаю, что получить в разведении красивую голову в принципе легко, если это все, что вас заботит в этой породе. У любой собаки есть свои недостатки.

Конечно, есть породы, в которых голова является определяющим признаком – бультерьеры, бульдоги, колли и т.д. В них голове придается огромное значение. Но даже в этих породах, если все, чего вы добились – это хорошая голова, у вас впереди еще прорва работы.

Д.Ф. Я помню чемпиона в породе лхаса-апсо, который дал огромное количество чемпионов. Когда в конце концов я увидела его своими глазами, и была изумлена тем, что он очень мелкий, но при этом от него не рождались мелкие щенки. По-видимому, его владелец простил своему кобелю маленький рост и он оказался замечательным производителем.

Р.Б. Я бы также простил производителю его размер. Немного крупноват или немного мелковат – это не так уж и важно для меня.

Д.Ф. Теперь вы вывели племенного кобеля и его потомство устраивает вас по качеству, но вместе с тем вы получили и некую проблему. Если вы видите, что этот недостаток проявляется постоянно, будете ли вы по-прежнему считать этого кобеля племенным, но таким, которого вы будете использовать ограниченно?

Р.Б. Я начну его использовать на приличных собаках. Это увеличит его способности как производителя. Я буду использовать с ним сук, у которых хорошо закреплен тот признак, в котором он слаб. Но помните, я хотел бы, чтобы этот кобель был препотентным. Гораздо легче обходить недостатки в разведении, если вы знаете, где и за кем они скрываются!

Д.Ф. Представьте, что кто-то звонит вам по телефону и вы знаете, что скажем, в сочетании с этой сукой ваш кобель может дать, например, светлые глаза. Как вы поступите?

Р.Б. Если вы скажите этим людям, что на ваш взгляд не стоит вязать данную суку с вашим кобелем, потому что у нее плохой пигмент и ваш кобель склонен давать плохой пигмент, они начнут трубить об этом на всех углах и поливать грязью вашего кобеля. С другой стороны, вы можете ничего не сказать, повязать собаку и у щенков получится плохой пигмент. Теперь они будут уже не только говорить, но и показывать всем: «Смотрите, что получилось от этого кобеля» (Конечно, сука будет совершенно не причем!!!)

Д.Ф. Значит ситуация безвыходная, но из двух зол можно выбрать лучшее. Или вы можете поступить как некоторые заводчики и сказать: «У нас такого никогда не было!» Но возвращаясь к вашему утверждению, что в одной стране ни в одной породе не может одновременно существовать больше двух настоящих племенных кобелей, вы действительно говорили серьезно?

Р.Б. Я был предельно серьезен. Я считаю, что следует ввести на выставках классы для кастрированных кобелей. Во многих породах причина общей картины посредственности в том, что многие используют посредственных кобелей. Повязать «старого дружка» из соседнего двора – это не то же самое, что селекционное разведение. Я голосую за немецкий поход, где вы обязаны получить допуск в разведение. Американцы, конечно, никогда на это не пойдут, но немцы усовершенствовали многие замечательные породы


Я безразлично отношусь к ножевым ударам врага, но мне мучителен булавочный укол друга...
 
ElenaДата: Вт, 06.05.2008, 11:04 | Сообщение # 3
Классик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1625
Статус: Offline
ЧАСТЬ 4. УПРАВЛЕНИЕ ПЛЕМЕННЫМ КОБЕЛЕМ

Д.Ф. Давайте продолжим разговор о племенных кобелях.

Р.Б. Я искренне сочувствую всем, кто решил завести племенного кобеля. Это на редкость неблагодарный труд. Прежде всего все эти неудобства, связанные с вязками посторонних сук – поездки в аэропорт, звонки посторонних людей, суки, которых необходимо «повязать завтра утром»… Вам приходится вскакивать в два часа ночи и тащиться в аэропорт, чтобы встретить «Пупси», которой потом вообще не окажется на борту самолета. После 150 телефонных звонков, когда вы потеряли сон, выясняется, что течка у суки закончилась, и в этом, конечно, ваша вина, а не ее владельцев, которые решились вязать собаку в последнюю минуту.

Д.Ф. А когда вы привезете ее домой, она не даст вам всю ночь спать.

Р.Б. Она лает все время и с первой минуты возненавидит вашего кобеля. А потом ее владельцы жалеют 300 долларов оплату вязки! Да они должны мне 3000 $!!! И затем, вы должны понимать, что любые недостатки, которые будут иметь щенки – в них прямая вина вашего кобеля. А все достоинства они получат, конечно же, от маленькой Пупси.

Д.Ф. В одном из своих интервью вы как-то употребили интересный термин «Леди-драконши». Кто они и как вы их отличаете? Почему непременно леди?

Р.Б. Ну, «люди-драконы», будем более аккуратными в выражениях. Они конечно же не «леди», могут быть как мужчинами, так и женщинами. Это люди, с которыми вам придется иметь дело, если вы решитесь завести племенного кобеля и этот кобель будет отвечать всем тем требованиям, о которых мы уже говорили ранее.

Через эти пять испытаний «драконов» придется пройти всем, чей кобель хоть чего-то стоит. Первое испытание, которому подвергнется ваш кобель, будет сомнение в его мужественности. Вам придется слышать о нем со всех сторон: «он бесплодный, он ничего не дает! Люди вяжут с ним сук и ничего не получают!» То обстоятельство, что кобелю всего 9 месяцев от роду, и он возможно был повязан всего единожды за свою короткую жизнь, абсолютно ничего не значит! «Драконш» ничем не смутишь, и когда щенки появятся, они просто переключатся на

ВТОРОЕ ИСПЫТАНИЕ – «он ничего не дает, и к тому же… « здесь вы можете вставить любые недостатки, которые только может теоретически дать собака. И конечно в их понимании ваш кобель не дает ничего кроме недостатков. Их внимание не привлекает тот факт, что мать помета всегда была отвратительной производительницей, или что в первых пометах от вашего кобеля было всего по одному бракованному щенку, потому что «драконши» уже переключились на ТРЕТЬЕ ИСПЫТАНИЕ.

Испытание № 3. Вопреки тому факту, что «он не дает ничего кроме ужасных пороков», от кобеля появляются первые чемпионы. Их ответом будет, что «в этом регионе страны кто угодно может «закрыть» чемпиона» или «этот хендлер может выиграть с любой собакой, которую он держит за поводок!». После этого вы переходите к следующему этапу.

Испытание № 4. Когда от вашего кобеля родится уже 20 чемпионов, они скажут о его успехах: «еще бы, его вязали со всем что двигалось, еще бы не получить 20 чемпионов, из такого-то количества!»

Далее следует Испытание № 5, когда потомки вашего кобеля начинают выигрывать Best in Group и Best in Show. Думаете, это заставить «драконш» сказать что-нибудь хорошее о нем? Разумеется, нет! Когда кобель подойдет к этой стадии, она скажут: «Ну, с такой-то раскруткой и рекламой, как им не выигрывать бестов?»

Вы никогда не сможете победить или удовлетворить «драконш». Не имеет значения, насколько красив кобель, каковы его успехи, вам постоянно придется иметь дело с их брюзжанием. Примирятся они с существованием вашего кобеля только после его смерти. Тогда он автоматически станет перейдет из категории «мальчика для битья» в категорию «святости».

Так что вам нужно вооружиться верой в собственного кобеля и вы должны быть крайне заинтересованы в том, что он может вам дать. Не ждите какого бы то ни было шумного одобрения от других, пока ваш кобель не перестанет вязаться. Вот тогда-то они все придут, обнимут вас и скажут: «Ох, я слышал, что ты потерял нашего старину Джорджа, я всегда так любил его!» Это будут все те же люди, которые заставят вас пройти через 5 испытаний, 5 кругов ада. Если вы желаете быть пригвожденным к позорному столбу и все еще хотите иметь племенного кобеля, тогда удачи вам. Вот и все, что я могу сказать.

Д.Ф. Мне кажется, что это лучше, чем равнодушие. По крайней мере они что-то говорят о вашей собаке. Я заметила, что во многих породах есть хорошие производители, но многие заводчики не обращаются к ним, и продолжают плодить посредственность. Как удержать людей от этого? Или это невозможно корректировать?

Р.Б. Ну, это элемент общества и часть собаководства (я считаю, что собаководство пытается имитировать жизнь), который цепляется всеми силами и проскребает себе путь в центре, по накатанной колее. Это то место, где они хотят быть, и где они хотят оставаться. Что бы вы ни сказали, не заставит их изменить свои взгляды.

Вы можете показать этим людям лучших представителей породы, которые рождены от выдающегося производителя, но их это совершенно не трога ет. Они будут продолжать вязать «старину Сэма», который сидит у них дома, который родственник какой-то никому не известной собаке, от которой когда-то кто-то родился, известный им одним. И они счастливы, используя этого кобеля. Они могут продолжать в том же духе до бесконечности. Они не в состоянии увидеть недостатки в собственном разведении, зато прекрасно видят их в чужом. Они всегда останутся на этом уровне, и вы не можете тратить свое время на подобных людей. Я думаю, что вам следует уделять свое время и энергию людям, которые хотят прогресса, кто идет собственным путем….

Д.Ф. Как вы находите людей, которые хотят прогресса?

Р.Б. Я думаю, что получение племенного кобеля, достойного внимания понимающих людей – это огромная работа, которую надо проделать прежде, чем заботиться об остальном. Она занимает слишком много времени, требует большого опыта и знаний.

Когда у вас окажется такой кобель, первое, что нужно сделать, это начать его вязать. У вас должны быть собственные суки или вам нужно уговорить людей с подходящими суками использовать его. Вам нужно, чтобы от него родились щенки выдающегося качества.

Так что мой совет – умолять, заимствовать или украсть лучших сук для этого кобеля, которых вы только сможете найти. Попробуйте повязать его в лайнбридинге, в инбридинге и в ауткроссе и посмотрите на результат. Затем вам нужно начать показывать людям то, что может дать ваш кобель. Первое, что мне хотелось бы – это фотографии щенков начиная с самого раннего возраста. Вам нужно представить кобеля как производителя (в этом очень важную роль играют журналы). Публика в любой породе хочет знать о выставочных успехах собак. Заводчики интересуются тем, от кого рождается молодое перспективное потомство. Публикуйте фотографии и пишите о том, от какой суки получены эти щенки, из какого питомника, какого происхождения, напечатайте какие-то подробности о суке, чтобы прочитавший подумал про себя: «какой приятный щенок, и мать его имеет происхождение, схожее с моей сукой» или если это не так, он подумает: «мне нужен силуэт, который дает этот кобель» или «мне нужны задние конечности которые этот кобель передал всем щенкам на фотографиях, которые я видел».

Когда эти щенки будут успешно выступать на рингах, выигрывая классы щенков, сделайте снова фотографии. Дайте людям возможность узнать, как развиваются щенка. Я обычно публикую их фотографии и пишу внизу, что эта молодежь рождена от моего кобеля. Идеально, если когда кобель будет полностью готов к своей племенной карьере, его первые щенки будут выставляться в классе щенков. Лучшей рекламы не придумаешь.

Д.Ф. Вы как-то следите за результатами пометов других заводчиков, полученных от интересующего вас кобеля?

Р.Б. Да, я стараюсь их увидеть, помогаю актировать помет и в то же время это дает мне представление о том что может дать кобель в целом. Возможно, у щенка, которого они оставят себе, будут плохие задние конечности, но у остальных щенков они могут быть очень хорошие конечности. Поэтому я стараюсь увидеть максимально возможное количество пометов. Это дает мне впечатление об общем знаменателе, то, что кобель может дать как отец. Например, в каждом помете, который я видел, у щенков были хорошее строение, хороший перед, или хорошая задняя часть. Возможны варианты, но вы начинаете представлять себе каковы могут быть достоинства и недостатки у будущих щенков. Поэтому впоследствии, когда я ищу для своего кобеля подходящую суку, я предпочту ту, у которой хорошо закреплены те качества, в которых слабоват мой кобель и попытаюсь их повязать. И я всегда очень слежу за тем, чтобы лучшие щенки из помета попали в руки к понимающим людям.

Д.Ф. Я как раз собиралась спросить вас об этом. Возможно, вы даже захотите купить этих щенков, чтобы быть уверенным, что они не попадут «на диван».

Р.Б. Я часто покупаю хороших щенков от моего кобеля, как правило, сук. В предыдущих интервью мы уже обсуждали с вами, какое большое значение я придаю сукам. Я также начинаю строить следующее поколение.

Д.Ф. Вы завершили целый круг. А следующий племенной кобель?

Р.Б. Лучший способ использовать интересующих меня сук в разведении - это быть их владельцев или по крайней мере иметь возможость контролировать их вязки. Конечно, я не могу оставлять себе каждой щенка, которого приобретаю, но я стараюсь устроить их в надежные руки людям, которые сделают из собаки чемпиона, будут ее рекламировать, и публика увидит, какие замечательные собаки рождены от моего кобеля.

Д.Ф. Вы контролируете таким образом всех потомков своего кобеля?

Р.Б. Нет, только лучших, особенно в отдаленных регионах, где люди не имеют возможности увидеть большое количество потомков от моего кобеля, а также ее самого. Они поверят, что он хорош, только когда увидят его потомков собственными глазами. Тогда возможно, они заинтересуются и им самим.

Д.Ф. так вы не думаете, что кобель будет вязаться только благодаря собственным недостаткам, без всякой раскрутки?

Р.Б. Очень сомневаюсь. Этому надо уделять очень большое внимание и это тяжелая обязанность правильно управлять племенным кобелем. Крайне редко обычный кобель, просто благодаря тому, что он способен к воспроизводству, поднимется до вершин известности. К сожалению, процент осведомленных и объективных людей среди собаководов минимален. Поэтому вы должны поддерживать собственного кобеля и помогать ему. Вы должны выполнять свои обязанности владельца, если вы хотите, чтобы кобель стал племенным. Я однажды послал своего кобеля Mr Beau Monde на другой конец страны, чтобы он мог занять в рейтинге лучших производителей первую строчку.

Д.Ф. Это была хорошая мысль, люди на другом конце страны получили возможность использовать хорошего производителя.

Р.Б. В тот год он повязался только один раз, но эта вязка была очень интересной. В том помете были два очень влиятельных потомка, которые вместе на протяжении 3 поколений дали около 80 чемпионов. Если бы Mr Beau Monde постоянно вязался на востоке стране, не факт, что он дал бы более удачный помет, чем этот. Я считаю, что идеально, если собака может некоторое время вязаться в другом конце страны, но если вы не можете отдать туда собаку, расстаться с ней, по крайней мере, позаботьтесь о том, чтобы некоторые из его потомков жили в разных частях страны.

Д.Ф. Когда вы отослали Mr Beau Monde на восток, он там выставлялся? Или его можно было увидеть только у кого-то дома или в питомнике?

Р.Б. Его можно было увидеть, но он не выставлялся. Я хотел бы снова вернуться к вопросу о пересылке суки для вязки к кобелю. Я часто слышу, что люди хотели бы повязать суку с кобелем, но стоимость пересылки слишком высока. Это меня абсолютно ошарашивает. Я считаю, что если суке более-менее подходит только один кобель, то вы уже должны быть счастливы что он нашелся. Даже если этот кобель живет на Луне и в состоянии вязаться, я пошлю свою суку на Луну. Я предпочту повязать суку только раз за всю ее жизнь, чем 6 раз с кем-то кто будет просто находиться под рукой или вязка с которым будет дешева!

Д.Ф. Они исходят из собственного удобства.

Р.Б. Огромное количество людей упускают свой шанс. Все вместе разведение очень дорого – выращивание щенков, оплата вязки, они могли бы подкопить деньги и осуществить какую-то стоящую вязку. Кругом столько посредственности, и хороших щенков, поверьте, обходится не дороже, чем выращивание никчемных.

Д.Ф. Как владелец племенного кобеля, вы говорите о больших вложениях. Это содержание подходящих сук, реклама, содержание самого кобеля, покупка щенков, которые вам в принципе не нужны, их продажа, последующая реклама, и даже оплата их выставок, если это необходимо.

Р.Б. Содержание племенного кобеля – это крайне дорогостоящее дело, поэтому если вы хотите делать на нем деньги, это не получится. Плата за вязку тут же уходит на покрытие расходов на его содержание и раскрутку.

Д.Ф. Другими словами, то, что у кобеля есть 150 детей-чемпионов, это совершенно не означает, что его хозяин озолотился, думаю, что это совершенно не так.

Р.Б. Это стоит очень много денег, если вы серьезно занимаетесь этим. Мне приходится покупать щенков от собственного кобеля, но не все из них оправдывают мои ожидания. Мне хотелось бы сказать. Что каждый щенок, которого я купил, оправдал мои надежды, но это совершенно не так. Иногда я приобретаю щенков по очень приличной цене. А затем отдаю их как домашних любимцев, потому что у них проявляются недостатки.

Д.Ф. И на вас давит то, что если вы сами не купите этого щенка до трех месячного возраста, заводчик может продать его «на диван».

Р.Б. Да, а если щенок вырастает не таким, как ожидалось, и он не выигрывает Best in Show, покупатели начинают предъявлять претензии не заводчику, а мне, и требуют, чтобы я заменил им щенка на другого. Когда я покупаю щенка, это рулетка. Я надеялся, что он будет чемпионом, но он не стал им – что ж тут поделаешь? Если вы посчитаете все расходы владельца кобеля, вы поймете, что денег тут не сделаешь. Об этих расходах среднестатистический владелец суки даже не имеет понятия. И у многих владельцев потенциальных племенных кобелей просто не хватает сил и энергии для этого.

Д.Ф. Возвращаясь к раскрутке кобеля, я вспоминаю, как у одного заводчика и эксперта много лет назад был кобель, который, как он думал, обладал очень хороших потенциалом производителя. Он объявил, что цена вязки для первых десяти сук будет равна 10 $, а для всех последующих – 300 $. Это было похоже на распродажу. Как бы то ни было, кобель благодаря такой рекламной компании стал одним из лучших производителей. Как вы к этому относитесь?

Р.Б. У меня есть собственные мысли по этому поводу. Если мой кобель не развязан, я не беру деньги вперед. Если у вас родятся щенки, вы заплатите за вязку цену, которая варьируется в каждой породе. В начале стоимость должна быть низкой, так как все что мы знаем, это то, что от кобеля рождаются живые щенки. Время идет, когда щенков от кобеля можно будет увидеть на выставках, думаю, что цену вязки можно немного увеличить. Например, стоимость вязки с Mr Beau Monde стоила 350 $. Меня всегда очень забавляло, что стоимость вязки с кобелем, который никогда в жизни не дал ничего стоящего, тоже стоит 350 $. Меня это никогда не задевало, но я считаю, что стоимость вязки должна базироваться на том на качествах кобеля как производителя. Вязка с великим производителем должна стоить дороже чем с тем, который ничего хорошего не дает. Но как владелец племенного кобеля, я никогда не допущу, чтобы стоимость вязки стала препятствием для владельца действительно хорошей суки. Я конечно буду обсуждать это с ее владельцем.

Д.Ф. Если вам кажется, что щенки будут интересными, и сука достаточно хороша, вы могли бы взять щенка в оплату вязки…

Р.Б. Если мне кажется, что это будет замечательная комбинация, я сделаю все возможное, чтобы эта вязка состоялась.

Д.Ф. Это опровергнет утверждения людей о вашей жадности до денег, если вы действительно хотели что-то сделать для породы, вы понизите плату за вязку, но ведь это уронить достоинство собаки, мне кажется.

Р.Б. Я уже говорил о дороговизне содержания племенного кобеля, и конечно, денег сделать на нем не удастся. Но я пойду на уступки любому владельцу высококлассной суки. Вы знаете, как я ценю отличных сук и моя конечная цель – чтобы они вязались с моим кобелем. Очень давно, когда я только начинал заниматься кокер-спаниелями, была супружеская пара замечательных заводчиков, которые делали скидку сукам-чемпионкам и еще большую скидку сукам, от которых рождались чемпионы. Все прочие суки платили больше. Я считаю, что они поступали правильно.

Д.Ф. я тоже так думаю. Будете ли вы выставлять племенного кобеля? Я конечно понимаю, что вы сделаете чемпионом страны кобеля, который как вам кажется, имеет потенциал племенного производителя, но будете ли вы продолжать его выставлять?

Р.Б. Важно не путать понятие выставочной и племенной собаки. Это две разные вещи. Это могут быть одни и те же собаки, и мы на это всегда надеемся, но это не обязательно. То обстоятельство, что кобель выиграл 10 Best in Show не сделает его лучшим производителем, чем если бы он никогда не покидал свой дом. Так что вам нужно всегда помнить об этом. То, сколько он выигрывает, никак не влияет на его потенциал производителя. Если у меня есть выбор, я бы предпочел выставлять не самого кобеля, а его потомков. Люди скажут, что они никогда не повяжут суку с кобелем, которого никогда не видели. Я тоже так говорил, но потом пересмотрел свое мнение. Я обнаружил, что иногда я не стал бы использовать кобеля, взглянув не него, но если я посмотрю на его потомство, может оказаться, что это именно то, что мне нужно. Поэтому, если я не могу найти супер-кобеля, который также дает хороших щенков, я предпочту смотреть на потомство, чем на его отца.

Д.Ф. Если у вас есть такой производитель и кто-то вам говорит, что хочет посмотреть на собаку, как вы поступаете?

Р.Б. Обычно если вы предлагаете кобеля для разведения, вы должны поощрять в людях желание его увидеть. Если я захочу посмотреть на кобеля, а мне в этом откажут, я буду думать, что с ним что-то не в порядке. Так что я думаю, лучше дать людям возможность на него взглянуть, если они того желают.

Д.Ф. Даже если им это даст возможность потом сплетничать и рассказывать о нем всякие глупости?

Р.Б. Ну, это в любом случае произойдет, и я этом бессилен. Они будут говорить еще больше, если не увидят моего кобеля. Чего люди не знают, они всегда выдумывают. И вам также следует разрешить им повязать суку с ним, как бы эти люди не были неприятны вам, потому что если вы этого не сделаете, они будут говорить о нем в два раза злее. И если кобеля увидят знающие люди, и будут его использовать, я умаю что это поможет пресечь сплетни о нем. Но тем не менее есть люди, которые такие злобные и безответственные, что я не хочу, чтобы они вязали сук с моими кобелями, потому что я не желаю общаться с хозяевами!

Д.Ф. Я никогда не интересовалась стоимость использования замороженной спермы, но кажется, что это удобный путь использования кобеля в будущем, и сохраняет деньги. Возможно, владельцы сук, переживающие по поводу пересылки суки, найдут, что использование замороженной спермы – это выход из положения. Что вы сами думаете об этом?

Р.Б. Этот способ используется в животноводстве по всему миру, мне бы хотелось, чтобы он также получил распространение в собаководстве. Мне бы хотелось, чтобы АКС разрешил нам использовать спермы зарубежных производителей. Пока что это невозможно, и мы можем использовать сперму только американских собак. Я бы хотел иметь замороженную смерму моего Mr Beau Monde, потому что он и сегодня был бы выдающимся производителем.

Д.Ф. Было бы очень интересно использовать сперму старых собак, стоящих в родословной и посмотреть как бы их потомки смотрелись сейчас в рингах.

Р.Б. Мне это однажды удалось. Это не была замороженная сперма, но последний помет Mr Beau Monde родился, когда ему было 14 лет. К тому времени, как его щенки были готовы выставляться (к полутора годам), их отцу было 16. В том помете было два щенка, которые очень быстро стали чемпионами. Они выставлялись очень успешно. Никто не мог бы сказать, что их отцу 16 лет. Он относился к другой эпохе в породе, но его щенки продолжали выигрывать, так как он был очень доминантным. Я думаю, что во многих породах сейчас существует проблема – крайне мало доминантных кобелей. Их вообще немного.

Д.Ф. Многие люди не понимают, какое огромное количество времени, мыслей и надежд нужно вложить в разведение. Занимаясь разведением 14 лет я все еще чувствую себя в самом начале пути.

Р.Б. Да, я думаю, что мы всегда должны чувствовать себя как в начале пути. В ту минут когда вы начнете думать, что вы достигли чего хотели, ваш путь закончится…

перевод Ирины Петраковой

http://www.rusdynasty.ru/article1.htm


Я безразлично отношусь к ножевым ударам врага, но мне мучителен булавочный укол друга...
 
madina-romanovnaДата: Вт, 06.05.2008, 13:48 | Сообщение # 4
Классик
Группа: Администраторы
Сообщений: 2181
Статус: Offline
Не смотря на то, что читать придётся много!!!!!!!
У меня огромная просьба ко всем владельцам кобелей, да и сук тоже, обязательно всё прочтите.

Я просто хочу, что бы приобретая у заводчиков кобелей, в будующем их владельцы не терраризировали заводчиков домагательствами по поводу вязок.

Я сама опытный заводчик.
Но я никому не могу дать гарантии, что именно его кобель будет вязаться.
Развязать собаку не так сложно, но что делать потом, если он мне больше не нужен.

И бывает наоборот: пять лет мне не нужен был конкретный кобель, а потом по объективным причинам вдруг понадобился.

 
lumerДата: Чт, 28.08.2008, 19:43 | Сообщение # 5
Почётный форумчанин.
Группа: Модераторы
Сообщений: 128
Статус: Offline
Выбирая щенка-кобеля как будущего производителя надо понимать, что кобель должен обладать всеми желательными чертами экстерьера, поведения и характера.
Если плохо знаете его крови, то надо разузнать как можно больше о всех возможных "подводных камнях", если такие есть. Прикинуть, будут ли восстребованы его крови на момент его половозрелости и т.д.
Взрослый кобель должен иметь максимально возможные положительные черты экстерьера и характера, работоспособность, если это требуется. По-настоящему племенной кобель должен быть в отличной физической форме. Иметь длительные и регулярные, но не изнуряющие, прогулки. Хорошо и правильно питаться, быть готовым к нагрузкам и "хорошо знать свое дело", как-бы "плохо" не вела себя сука. Он должен быть всегда готов!
Если щенки от 2-х, 3-х сук унаследовали больше положительных характеристик от данного кобеля, то его рейтинг поднимается. Не все кобели одинаково хорошо подходят для всех сук. Результат может иногда огорчить.
Если даже кобель здоров, имеет предпочтительный тип, чудный характер и отменные рабочие качества, это не повод пускать его в разведение. Он может быть мультичемпионом, а вязать его будут крайне редко. Очень важно, чтобы была заинтерессованность именно в данном кобеле.
Сделав выставочную карьеру, положив не мало сил на благополучие своегот любимца, нельзя требовать вязок у клуба или выпрашивать их!
Правильно вырастить и воспитать можно любого чистокровного кобеля. А вот будет ли он племенным - вопрос. Конечно, если кобель-красавец и медалист, то можно и нужно его рекламировать. Возможно, его крови будут кстати у другого клуба или питомника. Кобеля надо раскручивать, а не ждать, что кто-то позвонит и придет к нему сам собой. Как в том анекдоте: "...и так шестнадцать раз!"
Покупая щенка-кобеля надо четко понимать, что далеко не все кобели попадут в разведение. Только лучшие из них. Покупатель четко должен представлять для чего он покупает щенка, будь то сука или кобель. Те, кто покупают сук, то же не всегда отдают себе отчет, что сука должна приносить достойное потомство и достаточно регулярно. И что за сукой нужен не меньший уход, достойное содержание, чем за кобелем. Надо подумать и о том, что у Вас должно хватать места для загона, желания и время на возню со щенками и средств для их содержания до продажи.
Часто можно слышать от покупателей кобелей, что им ничего не надо, ни выставок, ни вязок, ни родословной. А спустя какое-то время вдруг выясняется, что вязки-то их диванному мальчику стали нужны. Цирк!
Полностью согласна, что бывают моменты, когда используешь кобеля, которого не использовал продолжительное время.


http://www.pitomnik-lumer.narod.ru

Сообщение отредактировал lumer - Пт, 29.08.2008, 00:43
 
МаринаДата: Вс, 02.08.2009, 23:36 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
На самом деле вряд ли новички поймут как правильно выбирать КОБЕЛЯ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Ведь любой будущий владелец щенка когда его выбирает ( я имею ввиду именно новичков) в самую последнюю очередь смотрит на его экстерьер. Это же так называемая "ЛЮБОВЬ С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА". Я своего именно так и покупала, несмотря на то что это моя не первая собака. Эта тема скорее относится к опытным заводчикам.
 
madina-romanovnaДата: Вт, 04.08.2009, 14:42 | Сообщение # 7
Классик
Группа: Администраторы
Сообщений: 2181
Статус: Offline
Сегодня даже дилетанты имеют возможность интернета и могут познакомиться с различными рекомендациями при покупке щенка.

Те кто серьёзно подходят к покупке, те изучат все возможные предложения.
Люди сейчас становятся достаточно подкованы в данном вопросе.

 
атайДата: Вт, 04.12.2012, 14:25 | Сообщение # 8
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Спасибо! всё очень грамотно и правильно.
Жаль, что не все это понимают.
 
Форум » Расскажем, обсудим, поделимся » Разведение » Племенной кобель: от покупки до пенсии.
Страница 1 из 11
Поиск:


Рейтинги
  Rambler's Top100   DogParad-рейтинг кинологических сайтов